Любопытная дискуссия на форуме. Начинается с сообщения В.В. Смирнова: Чой и таинг. Единство и различия
http://www.kanrit.ru/?menu=ru-forum
На данный момент момент - 18 сообщений.

Добрый день, Александр!
Присоединяйтесь к дискуссии. Много знатоков Чой. Много чёрных поясов (теперь) в Чой. Мастеров маловато!
Так почему же МЫ все разные и не можем найти общего внутри направления? Может быть, это совершенно разные направления, хотя и имеющие единое начало? Так в чём же всё-таки причина этого, по-вашему мнению?

Здравствуйте, Виктор Валентинович

Я думаю, что мнение людей, преподающих Чой, значительно интереснее и объективнее моего, ограниченного публикациями и семинарами.

Главная причина отсутствия общности (не в технике), на мой взгляд, заключается в том, что отцы-основатели просто не смогли ужиться. Как говорится, история все расставила на свои места. Вспомните 80-е годы. Технику молодежи. Интерес к школе при слабости конкурирующих направлений. Люди занимались по всему Союзу. Вроде бы были контакты с властью. Была реальная возможность сделать "общесоюзную" школу. Была. И к чему все пришло? Есть несколько разрозненных групп, слабо контактирующих между собой.

Говорят, историю пишут победители. У этой истории победителей нет .

Виктор Валентинович, у меня вопрос к Вам. Я его уже озвучил на Канрите, напишу и здесь. Какое Ваше отношение к системе, созданной У Таунг Дином и У Кхин Клейном? Или не было системы? Задаю вопрос потому, что читая последние сообщения и текстовую информацию на Канрите, не совсем понимаю, как Вы видите будущее технического арсенала и методологии школы? По крайней мере, может сложиться впечатление, что Вы вернулись к тому таингу, из которого создавали свою систему Дин и Кхлейн. Пожалуйста, расставьте акценты.

имхо развивать надо человека, а не "систему". Системы развития человека просто не существует - все люди уникальные.
Ценность не в существовании "системы", а в том, что школа "выпускает" самостоятельных, независимых, свободных (и т.д.) людей. То есть (приходя к понятию "учитель" как ПОЛНОЙ замене понятию "система") учитель готовит учеников, равных или более сильных во всех планах, чем он сам. Это идеал, конечно.

Потому и не получилось ничего. И ничего не получится. Потому что люди, которые хотят развивать систему по-концовке имеют цель получить от этого развития материальные выгоды. А ученики по-концовке понимают, что они хотят получить от системы развитие. РЕАЛЬНОЕ развитие. А не место сержанта в "иностранном легионе".

Чой, имхо, могла бы быть полноценной правильной, объединяющей школой, если бы это было объединение на дружеской основе единомышленников. На дружеской - означает относящихся с уважением к разночтениям своих друзей. Единомышленников - означает объединенных общей целью. Например целью воспитания полноценной (см. выше) личности.

Пока Чой остается (или пытается остаться) некоей "системой" по производству непонятно чего (не то шоу-бойцов для ринга, не то адептов супер-религии, не то исследователей бирманской культуры - а по сути коммерческим предприятием с целью получения прибыли) все будет так как оно есть. Просто потому что на этом поле (полях - за исключением Бирманской культуры, вот тут конкурентов нету) конкуренцию составляют гораздо более эффективные коммерческие системы. Карате, айкидо, тхеквандо, "бразильское джиу-джитсу", тайцзи-цуань и проч.
И гораздо более эффективные управляющие.

Ценность советских спортивных школ, секций состояла не в том, что они добивались от воспитанников супер-результатов, а в том, что они из воспитанников делали сильных духом людей. С большой буквы Людей. Ирония заключается в том, что супер-результата можно добится только от Человека, которого нужно еще воспитать. Или от статиста, например, накаченного допингами (не обязательно химическими). Но во втором случае цена такого результата... А если еще и не знаешь, какой результат хочешь получить...

Тайский бокс - сильная система, позволяет быстро на таблетки заработать. И до конца жизни на этих таблетках сидеть.

Поздравляю Всех участников и Посетителей форума с наступающим новым годом!
Самые-самые наилучшие пожелания!!!
Давайте вступим в этот новый год без обид, разочарований и с братским отношением друг к другу!
Давайте забудем те плохие слова, которые мы говорили и писали друг другу!
Надеюсь к совместной плодотворной работе в новом году!
Мы интересуемся одним объединяющим нас делом - боевыми искусствами! И именно Искусство (совсем не обязательно боевое) должно объединять всех как любителей, так и профессионалов!
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
АЛЕКСАНДРУ - в ближайшее время появится статья с ответами на твои вопросы. Объяснил, по-возможности, максимально для понимания. Всё, что возможно в переписке.
ЕГОРУ - есть здравая мысль. Спасибо! Вернёмся к этом вопросам чуть позже - послушаем и почитаем неравнодушных.

Респект Вам!
Насколь я знаю и понимаю - Чой это система, созданная для быстрой и эффективной подготовки бойца из лиц среднего и высшего офицерского состава для выполнения задач, связанных с необходмость противодейстия диверсионным группам или выполнению аналогинчых задач в тыло противника.Включаемые в разминку Чой аспекты самомассажа, точечного массажа, волновые движения, парный массаж позволяли не только накапливать/восстанавливать хотите - боеспособность, хотите - уровень энергии, не говоря про быструю наработку культуры движений, но и расширять несколько картину (за счет всего перечисленного, советско-атеистическую или там просто обывательскую), мышления. Парная пластика- вообще "пестня". помимо уменя работы с партнером - "нежности бойца" - при осмысленном подходе можно и якобы сверхспособности наработать, просто за счет наработываемой привычки ощущать партнера. Система "Чой" была универсальна настолько, по моему мнению, что позволяла лепить из нее любое - узкую подговку бойца, оздоровительное, тайцзицуань ( парные стиля Чень, напр. для сравнения, кто знает). Сначала куда-то делся оздоровительный аспект,потом - парный массаж.., гд-то - отказались от волны ( не боевое), где-то от базовых. Или мне не везет с группами Чой? А тут довелось попасть в один "ящик" на занятия йоги - так там вообще в занятия включено упражение 7-е базовое телом и 7+8-е базовое руками, все это дается как оздоровиетльное и на координацию ( развитие связи правого-левого полушария) , а объясняется. для понимания как уход от пики сзади и удара сверху спереди. (Точно знаю, что местный йог-преподаватель к Чою отношения не имеет, и вообще, он просто, в силу советско-научного воспитания пытается принести пользу людям,плата за занятия чисто символическая, поскольку "ящик" бедный в силу бездарности руководства). Атмосфера в зале - ну точно когда мы только начали Чоем заниматься. Такая тоска меня взяла, неужели все в Чое перешло на чистую коммерческую или боевую основу, а прежняя гордость -" у нас больше всего людей со степенью, потому что надо осозновать -ощущать себя в процесс тренировок " сменилась странным походом "а ну делай как я, блин"...

Сообщение отредактировал Horg - 29 December 2007, 18:00

С возвращением! Постараюсь быть кратким. На данный момент БАЗОВЫЕ движения - это движения, выполняемые без оружия, но чтобы их выполнять осознанно, следует использовать оружие. Обязательно, поскольку пока будете,например, делать тройной прыжок ( любимое движение УТД из Шанги) просто с палкой, трудно что-либо понять. Но когда берёте пику с настоящим наконечником, тогда начинаете прыгать и вращаться реально. И всё на удивление получается!
Приходите на семинары, можно просто на тренировку, познакомиться, посмотреть, пообщаться. Всё покажу и объясню. Что успею. естественно.
На счёт коммерции - мнение не правильное. Как вы думаете, почему сейчас так мало людей, которые реально занимаются только преподаванием Школы? Поверьте, это далеко не коммерческий проект. Почитайте ещё раз Snake - есть, над чем размыслить.
С новым наступающим годом!

Виктор Валентинович, спасибо за ответ.
развернутый ответ